摘要: 原標(biāo)題:顏寧:每個(gè)個(gè)體總是想讓自己與眾不同 一年前, 科研女神 、結(jié)構(gòu)生物學(xué)家顏寧離開任教 10 年的本科母校清華大學(xué),前往美國普林斯頓大學(xué)任職分
原標(biāo)題:顏寧:每個(gè)個(gè)體總是想讓自己與眾不同
一年前," 科研女神 "、結(jié)構(gòu)生物學(xué)家顏寧離開任教 10 年的本科母校清華大學(xué),前往美國普林斯頓大學(xué)任職分子生物學(xué)系雪莉•蒂爾曼終身講席教授,一度引發(fā)熱議。
10 月 29 日,顏寧受邀在 "2018 年世界生命科學(xué)大會(huì) " 上作報(bào)告。
會(huì)后,她在接受記者采訪時(shí)說,一晃一年過去,她也一直想找個(gè)機(jī)會(huì)梳理梳理、介紹一下自己一年來的心得,也說說對(duì)兩所學(xué)校的體會(huì)。
做學(xué)術(shù),清華和普林斯頓沒有區(qū)別
記者:清華和普林斯頓有哪些不一樣,有什么是兩者可以互相借鑒吸收的?
顏寧:其實(shí)說實(shí)話,因?yàn)榍迦A過去十年改革走得比較靠前,和國際接軌非常好,坦白說我沒有覺出太大的區(qū)別。你們會(huì)覺得詫異嗎?但事實(shí)上就是。
就我個(gè)人的微環(huán)境來說,有一個(gè)優(yōu)勢就是我收到了好多特別好的博士后申請(qǐng),這在清華是很難做到的。
最后我也想明白,像在普林斯頓這種世界名校對(duì)于人才的吸引還是要比國內(nèi)高校好。
第二,雖然國內(nèi)近年來博士后的待遇比以前好了很多,但還是與國外有差距。
國外去做博士后可以養(yǎng)一家,但在國內(nèi),就會(huì)面臨孩子上學(xué)問題、住房問題等等??赡芫蜁?huì)讓大家望而卻步,所以我覺得是一個(gè)多方面的綜合因素。
還有,普林斯頓算是世界排名非??壳暗膶W(xué)校,這對(duì)很多人來說學(xué)校本身就有一個(gè)內(nèi)在的吸引力。就好像如果你考大學(xué)的時(shí)候,能考清華,你可能就不會(huì)去考別的學(xué)校。
在普林斯頓的一個(gè)感觸就是,那邊的行政管理是非常有效的,井井有條,這個(gè)國內(nèi)可以借鑒。
從申請(qǐng)簽證到我入職,到時(shí)間點(diǎn)就會(huì)有人給我發(fā)信提醒,該做什么。我的秘書是系里面配的,一個(gè)人服務(wù)三四位教授,包括幫我設(shè)置好郵箱等等。他們?cè)谌肼毲笆墙邮芰藢iT訓(xùn)練的。
我一直覺得做什么事情我們不要急功近利。博士后的待遇,是近幾年才提起來的。國內(nèi)的科研水平也是近幾年有一個(gè)陡升。
如果我是國內(nèi)畢業(yè)的博士考慮去哪做博士后,科研水平和前途肯定是很重要的一個(gè)考慮因素。
博士畢業(yè)出國也不能說全好全壞,因?yàn)槲乙灿X得每個(gè)人在他的求學(xué)生涯中,應(yīng)該有一段海外的經(jīng)歷,讓你能夠打開視野。
所以我覺得這不是對(duì)和錯(cuò),只是一些客觀的因素。
記者:去普林斯頓是您想給自己的一個(gè)挑戰(zhàn)嗎?
顏寧:其實(shí)不算什么挑戰(zhàn),我覺得這是人都要經(jīng)歷的東西。
做科研的動(dòng)力是成就感
記者:您的科研成果如此高產(chǎn)且都是重量級(jí)的,有哪些經(jīng)驗(yàn)?
顏寧:這其實(shí)是一個(gè)厚積薄發(fā)的過程,前面播了十年的種子,現(xiàn)在終于收獲了。比如說,我今年在《科學(xué)》發(fā)了三篇論文,雖然這些成果在我心里面的重量級(jí)不太一樣,花的時(shí)間也不一樣,但只是特別湊巧在一塊發(fā)出來了。
這里面我自己比較喜歡的兩個(gè)是關(guān)于鈉離子通道的研究,其中一個(gè)是真正重量級(jí)文章。我經(jīng)常說,我要能做出人的鈉離子通道我就退休,你們可見這個(gè)難度有多高。
如果只是靠以前的晶體學(xué),我真覺得我再做個(gè)二三十年也不一定做出來。但是因?yàn)橛辛穗婄R技術(shù)的革新,我的學(xué)生又特別給力,花了五年的時(shí)間才做出來。
記者:長久以來,支持您做科學(xué)研究的動(dòng)力是什么?
顏寧:我自己覺得最淺的層面就是一個(gè)成就感。我以前曾經(jīng)說過,每個(gè)個(gè)體總是想讓自己與眾不同。
我又不是劉翔跑不了這么快,我又不是李娜,沒那么好的打網(wǎng)球的技能,也不是李白杜甫,我想學(xué)文,但是我的文筆真的好差,所以我也成不了什么文學(xué)家。
那怎樣才能讓我覺得對(duì)自己還挺滿意呢?我需要我的成就感。
我發(fā)現(xiàn)我做科研反而好像有一點(diǎn)點(diǎn)天賦,至少過去幾年、十幾年很順,至少我做的成果是可以讓自己滿意的。
那我就會(huì)覺得,我這是世界上第一個(gè)做出這個(gè)的、世界上第一個(gè)做出那個(gè)的。那種感覺就會(huì)讓你覺得挺踏實(shí)的,挺有成就感。
當(dāng)然了,有時(shí)候做科研其實(shí)想不到什么成就感,你就是想把它搞明白。一個(gè)問題真正做完以后,你發(fā)現(xiàn)更多的問題出現(xiàn)了。
我現(xiàn)在的夢(mèng)想就是能在細(xì)胞層面把我關(guān)注的蛋白機(jī)器們整個(gè)工作過程的時(shí)空分辨率給揭示出來,但我覺得這輩子可能都做不完。
這個(gè)過程是很 " 磨人 " 的,有兩個(gè)含義:一個(gè)是折磨,一個(gè)是打磨。
不過最后結(jié)果我覺得蠻喜歡的,這個(gè)研究其實(shí)是以我的博士后們?yōu)橹髟谧觯?jīng)過這么多年實(shí)驗(yàn)室的鍛煉,把人才培養(yǎng)出來了。
我出去開會(huì)很頻繁,但不用操心,第一他們自己很有動(dòng)力,第二他們也比較有經(jīng)驗(yàn),很愛動(dòng)腦子,所以我是一個(gè)很幸福的狀態(tài)。
記者:會(huì)退休么?
顏寧:不可能。科研就是這樣的,做出一個(gè)來,你就一山望著一山高,到了另外一個(gè)山頭會(huì)發(fā)現(xiàn)還有一座更高的山。
比如說,你到了喜馬拉雅山看到珠穆朗瑪峰,你會(huì)說我還想去月球。所以說退休是開玩笑,我只是用退休來形容我對(duì)一個(gè)課題它難度的認(rèn)知。
記者:你的終極理想是什么?
顏寧:終極理想是理解生命的起源。
女孩子要更自信
記者:現(xiàn)在女性在做科研、找工作中存在一種 " 受歧視 " 的現(xiàn)象,改變這種現(xiàn)狀,您有哪些建議?
顏寧:其實(shí)就我個(gè)人而言,我這么多年沒有感覺到因?yàn)樾詣e受到任何歧視。
我的女學(xué)生們不管是在錄取的時(shí)候,還是在實(shí)驗(yàn)室的時(shí)候,其實(shí)跟男孩子們沒有任何區(qū)別。大家該玩命玩命,該發(fā)好文章發(fā)好文章。
但是,到最后為什么女孩子做教授的反而少了?這個(gè)引起我的關(guān)注。
真的看到她們的事業(yè)選擇時(shí),我才想說 " 女科學(xué)家到底去哪了?"
我們必須要意識(shí)到有很多的現(xiàn)實(shí)層面、文化層面的阻礙,我認(rèn)為這對(duì)女孩子是不公平的。
比如,女孩子們?cè)趺雌胶馐聵I(yè)和家庭?現(xiàn)在大家對(duì)這個(gè)問題討論多了,慢慢意識(shí)到這不是女性的問題,這是兩性的問題。
我覺得現(xiàn)在社會(huì)觀念是在逐漸轉(zhuǎn)變的,大家意識(shí)到事業(yè)和家庭是男性和女性都需要考慮的問題,家庭不只是媽媽、妻子的事,而是男女雙方的事情。
記者:女性的成長有哪些關(guān)鍵點(diǎn)?
顏寧:女孩子們要更自信,很多時(shí)候你們自己比想象的要更強(qiáng)大。做選擇時(shí),要盡量遵從內(nèi)心,一定要自己做決定,并能為自己負(fù)責(zé)。
你要想不明白,可以跟很多人去聊,了解更多的層面,但最后一定是自己做決定,之后也不會(huì)后悔。
我心目中沒有科學(xué)家的樣子
記者:你心目當(dāng)中的科學(xué)家是什么樣子的?
顏寧:我心目中沒有科學(xué)家的樣子,科學(xué)家本來就不是定型的,你說我是不是科學(xué)家?很多人認(rèn)為我不像吧?
我周圍有很多 " 不一樣 " 的科學(xué)家,既有組樂隊(duì)瀟瀟灑灑的也有終日緊張兮兮的、既有不修邊幅的也有像模特一樣時(shí)尚的,還有比藝術(shù)家還藝術(shù)家的科學(xué)家……
科學(xué)家是多元化的,公眾不應(yīng)該對(duì)科學(xué)家有一個(gè)刻板的認(rèn)識(shí)。
換個(gè)角度來說,這不是科學(xué)家的幸福嗎?
很自由,科學(xué)家有充分的掌控自己時(shí)間的自由,可以自主安排工作時(shí)間和休閑時(shí)間。這也是很多科學(xué)家放棄其他領(lǐng)域的高薪,堅(jiān)守自己 " 一畝三分地 " 做研究的原因之一。
學(xué)術(shù)造假對(duì)科學(xué)沒有持久影響
記者:您如何看學(xué)術(shù)誠信的重要性?
顏寧:無誠信怎么立足。做科學(xué)是為了求真。
學(xué)術(shù)造假的情況每個(gè)國家都有。特別是當(dāng)你不是真正簡簡單單去享受科研樂趣,而把它變成比如拿經(jīng)費(fèi)的壓力、畢業(yè)的壓力的時(shí)候。
對(duì)于造假者,不一定是名利使然,也有可能是拿經(jīng)費(fèi)的壓力、晉升的壓力、生存壓力等等。
之前很多人討論中國的學(xué)術(shù)誠信問題。造假可能會(huì)在短時(shí)間內(nèi)影響一部分人、甚至一個(gè)學(xué)科,但是長遠(yuǎn)而言,學(xué)術(shù)誠信的問題反而不如創(chuàng)新不足的問題嚴(yán)峻。
對(duì)于整個(gè)科學(xué)的發(fā)展,學(xué)術(shù)造假是大浪淘沙,對(duì)科學(xué)沒有持久的影響。歸根到底肯定是真正的學(xué)術(shù)成就推動(dòng)了人類社會(huì)的進(jìn)步。
記者:平時(shí)如何放松?
顏寧:做我們這一行,說實(shí)話屬于壓力比較大的。
大家看我在微博上很輕松,你們只是看到了我呈現(xiàn)出來的一面,我在背后怎么熬夜工作,跟學(xué)生怎么討論問題到頭大,或者說做不出來的時(shí)候那種焦慮,其實(shí)別人是沒辦法真正感知的。
所以要做好自己的心理調(diào)節(jié),這就是為什么我有時(shí)候會(huì)故意去找一些讓我很放松的方式,比如說看電視劇、看小說。
記者:你有身不由己的時(shí)候嗎?
顏寧:當(dāng)然有,誰沒有身不由己的時(shí)候???人人都有。就像現(xiàn)在我想回去跟我外甥女玩。
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